蒋迎春 保利博物馆馆长。
主持人 中国保利博物馆馆长蒋迎春先生,昨天抵达青岛,出席今天的“国宝展”开幕仪式。青岛新闻网(http://www.qingdaonews.com)邀请蒋迎春馆长作客聊天室,亲述圆明园国宝的回归历程,并与广大网友交流。
主持人 各位网友,晚上好!今天我们邀请到的嘉宾中国保利博物馆馆长蒋迎春先生、圆明园管理处文史科科长杨来运先生,已经来到了现场,欢迎各位网友踊跃提问。
seaboy 牛头用了多少钱买回来的?
嘉宾 很高兴在网上与各位网友交流。牛首铜像场上拍卖价为7百万港币。
青岛记者 我对于文物不是很感兴趣,也不大明白,我想问一下,收购国宝回来有现实意义吗?你们这么做是怎么考虑的?
嘉宾 国宝回归是每一个国家、每一个民族在获得经济较大发展之后的必然选择。日本、韩国在六、七十年代经济滕飞之后,均出现过他们国家国宝回归的热潮。
文物是民族的根,是民族历史的实物见证。国宝回归对维系民族的根、振奋民族精神有重要意义。
留言板
请蒋馆长讲一下12兽首在圆明园中原来是做什么用的。
嘉宾 杨先生是这方面的专家,圆明园由三园组成,其中长春园有一区西洋楼建筑群,是乾隆年间为大水法所建的景观。海晏堂是其中最大的一组建筑群。海晏堂前设有一水力钟喷泉,这12兽首就摆放在喷泉内,呈八字形排列。除具有装饰功能以外,还具有报时功能。这与中国传统的12辰相对应,每一属相的动物在它所对应的时辰(合现在2小时)内向外喷水,如丑时(凌晨1点到3点),牛兽口中向外喷水。中午时分,12个的动物一起向外喷水,观众在看到哪一个动物喷水,就能知道目前的时辰。
扬州炒饭 同题
嘉宾 马首铜像我亲眼见过,那是在2000年夏天在台北,还曾拿在手里仔细鉴赏过,保存的很好,也非常美。我真的想把它抱回“家”。
herooftime 如题
嘉宾 据我们多方了解,原来认为鼠首和兔首原来藏在法国巴黎的一家博物馆是不对的,而是由一个基金会收藏。我们正在和他们进行交涉,困难比较大,但我们有信心以恰当的方式将它们抢救回国。
阿焦 购入文物国宝,可以出售、转让、出租吗?可以盈利吗?青岛博物馆作为全额拨款单位需要将费用转嫁给民众吗?
嘉宾 保利在北京、上海、广州等城市曾单独主办过圆明园国宝展览,均是免费参观。我可以很负责任的讲,保利从来没有想利用国宝挣钱。同时我也相信,青岛市博物馆也从来没有想到过利用国宝挣钱。由于国宝展需要支付保险费,运输费,布展费等诸多费用,青岛市博物馆为这一展览已经支付了相当可观的费用,博物馆收费很低,我想很难通过门票收回成本。我个人认为,博物馆收费目的只是在于调控观众量,给更多的观众以良好的参观品质。这也是世界博物馆界的通行做法。
herooftime 呵呵,问问
嘉宾 猴首现收藏在保利艺术博物馆,此次来到了青岛展出,欢迎您到现场参观。我可以告诉您猴首非常漂亮。肯定不虚此行。
扬州炒饭 现在的鼠首与兔首在法国,我们是否也可以通过像这些兽首的收购形式买回来
嘉宾 我们当然非常希望能够通过追索的方式、有识之士能够通过捐赠的方式,让流失在法国的圆明园国宝回归祖国。但是,难度很大。近年来,我们与政府有关方面以及外国的律师多次研究过法律追索的问题,但很有难度,首先,目前的拥有者并不是当年的侵略者,当年的罪犯,这一百多年间,国宝已经转了多次手,目前的收藏家没有责任承担“历史”。特别重要的是,法国、英国这些老牌帝国主义国家从来没有加入过有关文物返还的国际公约。确实,他们是既得利益者,怎么可能很痛快地把到手的珍宝“吐”出来。如果真的“吐”出来,欧美不少大博物馆都会成为一幢幢空房子,他们的藏品绝大部分从一些不发达国家掠夺来的。去年底,英国、法国、美国等西方18家博物馆就曾声明,拒绝归还历史上被盗的文物,就是他们心态的真实反映。
留言板 听说还有5首至今不知所踪,请问国家会采取哪些回归措施呢?
嘉宾 目前,龙、蛇、羊、鸡、狗五件铜像不知下落。保利、圆明园和国内的许多单位、许多专家都在积极寻访它们的下落。我本人在2000年以后,也曾见到过几种不同的龙首、狗首、羊首,但它们和我们此次在青岛展出的不是一套,也就是说,不是圆明园海晏堂前的遗物。我们希望,这五件铜像并没有灭失,藏匿在某位私人收藏家或者机构的手中。我们更希望通过展览能够让五件铜像重见天日,重归故里,再次相聚。我们真心地希望各位网友能够给我们提供线索。
ddjjoo 请问这四个兽头是第一批回收的圆明园文物么??
嘉宾 杨先生:是第一批。希望有更多的国宝回归。
留言板 请问今天展示的牛、虎猴猪首在艺术造型方面各有什么显著的特点?
嘉宾 最大的特点就是中西合璧,它们是来自意大利的郎世宁、法国的蒋友仁等欧洲传教士设计的,由中国宫廷工匠具体制作的,在造型上西方的特点比较突出,如虎首造型就源自西方的狮子,和中国传统的老虎造型,差别较大,但是,额头上有一个王字--只有在东方百兽之王才是老虎,西方百兽之王是狮子。
康熙、雍正、乾隆三朝是东西方文化交流最频繁的时期之一。但目前反映东西方文化交流的实物主要是绘画,现存雕塑实物以这12兽首时代最早,艺术水平也最高。
ddjjoo 请问保利为什么不把这些文物交给国家呢?
嘉宾 保利集团是国有重点骨干企业,保利的所有资产包括博物馆的所有藏品都是国有资产,因此不存在交不交国家的问题。它们本身就是国家的。
在西方发达国家,企业和社会的力量兴办博物馆是一种潮流,比如在美国,这一类博物馆已经达到了70%,它们也是保存文化遗产的重要阵地。
留言板 请保利博物馆馆长谈一下你们在陈列布展方面有何特色
嘉宾 在布展上主要突出展品的艺术性,力争将展品最精华的部分展现给观众,这是我们的追求。主要考虑用光、环境衬托,营造良好的参观效果。虽然国内外许多观众和博物馆同行给我们很好的评价,但我们知道我们做得还很不够。希望在20006年保利博物馆新馆建成时,我们能够奉献给观众更好的展览。
ddjjoo 那保利有保存文物的资质么?能过保证文物的安全么??
嘉宾 保利是经过国家文物局、北京市文物局正式批准的博物馆,我们按照国家一级风险单位的标准建设,有9套安全保卫系统和一整套规范,建馆5年来没有出现任何安全事故,多次受到北京市文物局的表扬。当然,国宝安全是第一位的,我们绝不能有丝毫大意,在这一点上我们是清醒的。
ddjjoo 那保利有保存文物的资质么?能过保证文物的安全么??
嘉宾 保利是经过国家文物局、北京市文物局正式批准的博物馆,我们按照国家一级风险单位的标准建设,有9套安全保卫系统和一整套规范,建馆5年来没有出现任何安全事故,多次受到北京市文物局的表扬。当然,国宝安全是第一位的,我们绝不能有丝毫大意,在这一点上我们是清醒的。
留言板 请蒋馆长评价一下在青岛市博物馆举办的“国宝”展览的布展水平好吗?
嘉宾 非常好,这次展览是目前我们举办的20几站国宝巡展中效果最好之一,特别是增加了圆明园管理处支持的当年火烧圆明园的遗物,内容更丰富,比在北京我们自己单独主办的展览强多了。另外,展览的用光、环境布置等多方面都十分考究,可以看出,青岛市博物馆对这一展览进行了精心的准备,也付出了巨大的努力。
ddjjoo 文物巡展会不会对文物造成一些损害??如果是那样就不是保险公司能够保的问题了,将会造成永久的遗憾
嘉宾 文物巡展肯定会对文物造成损害,这也就是国家严禁某些文物外展的主要原因,但是文物巡展对文物所造成损害,轻重程度差别很大,由于这四件圆明园国宝年代相对短,铜质好,按照科学规范的程序进行包装和运输,巡展对它们的损害微乎其微。
我个人认为,对于文物的损害,主要在于经办人的态度是不是负责任,是不是按照国家有关规定和操作程序严格操作。如果不是这样,即使不巡展文物也照样受到损害,这样的例子屡见不鲜。再有,文物的作用是需要通过展览来发挥的,博物馆不仅仅具有收藏的功能,更需要通过展示发挥其教育作用,巡展是最好的方式之一。
网奴 如果家里有像文物的东西,应该找谁鉴定?谢谢!!
嘉宾 建议到当地博物馆,文物商店或者是拍卖行鉴定,选机构不重要,关键是选有真才实学的专家。
传说中的传奇 请问蒋馆长此次国宝展要达到的预期目的是什么?
嘉宾 青岛不仅是北方重要的经济之都,也是具有光荣革命传统的文化名城,在中国近代史上书写了浓重的一笔,和我们所办展览的爱国主义教育主题是相吻合的。在青岛举办展览,我们希望广大岛城民众,通过展览感受历史,增进爱国情怀。当然,我们也同时希望更多的民众,能够到青岛市博物馆去,培养出一批博物馆忠实观众,让国内知名、藏品丰富、环境典雅的青岛市博物馆真正成为岛城民众生活中不可分割的一部分。
传说中的传奇 请问蒋馆长珍藏的一些祖传文物欲捐出,请问在这一方面的文物国家有没有什么新的政策?
嘉宾 国家依然鼓励,奖励费虽然没有明确标准,但已经不是以前那种三瓜两枣了。
保利博物馆特别欢迎各界捐赠珍贵的青铜器、石刻佛像。我们也愿意满足捐赠者各种意愿。
主持人 因为时间有限,本次座谈到此结束。谢谢!