采访时间：2005年5月29日
采访地点：中央美术学院雕塑系会议室
记者：杨冰莹 赵晶
记者(以下简称记)：雕塑系是在中央美术学院建校时就有的，是与美院并行发展到现在的一个系，有着深厚的历史积淀，那么您能不能说一下雕塑系比较独特的传统？我听说雕塑系在造型学院里是最强的呢。
隋建国(以下简称隋)：我看不能说最强，应该说它比较活跃，比较开放。其实，要说雕塑系的传统，确实应该从中央美院建校开始。从1952年建院开始，中央美院就有了两大专业系统：一个是绘画，一个是雕塑。那时候就已经有了中国画和油画的区分，雕塑在造型里面是跟平面对应的，它是专门的立体造型系统。从传统来说，雕塑系确实比较强。中央美术学院雕塑系的留法老教授有很多，像刘开渠、滑田友、王临乙、曾竹韶等教授都曾在系里任教。中央美院最强的是写实传统，而雕塑系就是写实的代表。有一个时期，雕塑系留苏的教授有钱绍武、董祖诒、曹春生、司徒兆光几位先生。再到中央美院搬迁之后，留法留苏的教授都退休了，这个时候就要看各个系的开放程度，开设的课程种类多少，开设的专业多少。雕塑系原来就有头像、胸像、等大人体等六门课。从20世纪现代艺术的兴起，由写实转向抽象语言，我们又开设了金属焊接、铸铜等六门新课。我们的两个教学系统——抽象和写实是并行前进的。现在看来，我认为这是比较合理的。欧洲和美国，从20世纪70年代，到现代艺术完全占了上风之后，就把所有写实雕塑扫地出门，完全摒弃写实，只有一些中专技校还传授写实雕塑。但是在亚洲，像韩国、日本、新加坡等国家和台湾地区做得就比较好，它们是把欧美的抽象都吸纳过来，同时又保留了自己的写实传统，而且现代艺术也做得很好。我们雕塑系也是这样的发展方向。
记：对学生的要求是不是既要重视写实、传统的东西，又要重视学生个性的发挥？
隋：对，要两全。希望他们能有很好的造型基础，在学习的过程中造型能力和想象力、创造力能并行，不能因为基础语言而禁锢了想象力。我们在课程设计上也在尽力地顾全这两个方面，在对学生的要求上我们也是这样要求的。从现在的教学制度来说，所有考生进校的时候，第一年要先读全院的基础课程，然后在选系的时候，我们会通过基础部的两周泥塑课来考查学生的造型能力、空间感觉能力。
记：从基础部到雕塑系的方法是通过考试来决定吗？
隋：最早是学生和系里双向选择，学生先提出选哪个系，系里再来挑学生。但是这样有个问题，就是可能想选雕塑和油画系的学生比较多，而系里也不可能把这些人全部收下，会有学生被迫到自己不喜欢的系。所以后来学校改变了方法，把学生各门功课的分数累计，然后按分数高低来获得优先选课权。我们觉得这样的方法也不是最合理的，但是目前来看还没有更好的方法。
记：现在整个基础部的专业考试都是一样的么？
隋：对，专业考试就是素描、色彩、速写，然后还有创作。
记：可是从高考的考卷来看，由于没有泥塑考试，看不出来学生适合不适合雕塑啊？
隋：在此之前我们也考虑到这个问题，因为只考验学生的平面造型能力，你怎么知道他的三维空间能力如何呢？但是后来我们发现，考泥塑的话局限性比较大，因为不是所有人都有条件接触泥塑。我们还是认为现在的方式比较好。你先进来，我们再培养你的能力，看你的造型能力。现在我们的生源比较好，综合素质比较高。虽然现在三维空间的优势被取消了，但是学生的综合能力体现出来了。学生刚开始学时一点不会也没关系，我们可以让他学会。
记：学生从基础部升入雕塑系的考试是怎么设立的？
隋：没有考试的，因为学生有泥塑课，一年级把作品摆出来，素描，色彩，速写，最后是泥塑。
记：我听造型系的同学说雕塑系的竞争挺激烈的。
隋：对。这些学生分为两部分：一部分是觉得雕塑系比较活跃、比较有生气、很开放，还有一部分是为了经济回报。后者就世俗一些。我还是比较喜欢有理想的学生。我希望学生能够以新的艺术来代替僵死的东西。
记：现在雕塑系有很多工作室，它们是不是分工都比较明确？还是各个工作室相互融合呢？
隋：现在来说是比较明确的。我们有六个导师工作室，分成三个大的方向。第一和第二工作室，偏重于写实，其中又有分工，一个是偏重于欧洲的写实传统，另外一个则是偏重中国自己的、本土的写实传统。在现代抽象和材料方面又有两个工作室，一个注重于材料，根据材料本身来发展雕塑语言；还有一个偏重于观念，这就意味着材料语言比观念占的比重要轻，也就是说会更自由一些。第三个方向就是公共艺术，这主要是因为中国近几年城市的发展太快，学生如果只会创作胸像、头像的话，出去就缺少用武之地，因为现在的肖像雕塑需求已经很少了。学生在城市建设方面要能发挥作用，适应社会需要。这又分两个工作室，它们之间也有差别，一个是比较注重和建筑以及园林的结合等，一个偏向于新媒介，比如多媒体的应用，公共场所里的大屏幕等，这些跟社会的发展比较同步，甚至还领先一些。因为我们办学校，必须能适应社会的需要，如果我们雕塑系能把这三个方面做好，应该就可以满足社会了。当然我说的这是比较理想的状态，具体操作还有很多问题。比如我们的公共艺术这方面，刚成立两年，现在是一边摸索一边走，不可能一开始就轻车熟路。经验这种东西是经历之后才有的。
记：现在各个工作室的师资是什么样的？
隋：我是现在雕塑系年龄最大的教员。文革时期雕塑系15年没有招生，所以也没有进新的教师。现在第一工作室有一个新加坡来的教授，是延聘，为了让他把雕塑系的传统能够传授下去。其余的教师都挺年轻的。
记：刚才您提到注重学生的想象力和创造力，那平时是怎么培养的呢？
隋：我看来，年轻人的想象力是在很早的时候，可能是5岁之前，有时候是天生的。在学校里，我想我们能做的最好的就是不要去限制它，如果能做得更好一点，就是帮助他营造一个能够鼓励想象力、帮助想象力的氛围，我们能做到不单纯地用既定眼光、经验去限制他们，就是很好的了。
记：各个工作室在造型能力和想象力培养的侧重不同吗？
隋：比重不同。比如说有的东西需要很长的时间来打基础，而有些新的东西，到底什么是它的基础，还不是很清楚，包括老师在内，都需要在实践中去学习和总结，那学生和老师的交流就更重要了。
记：美院雕塑系这种教学特点、传统跟别的学校有哪些不一样的？
隋：我看是别的学校都在跟着我们的模式在走。在改革开放之前，写实雕塑风格都是通过归国的留学生来传播到全国去。现在信息多了，就不是只有通过北京才传到各个地方去，很多学校就可以直接对外交流。但是，在这种情况下，大家都觉得应该有新的系统建立起来。各个学校做法是不同的，有的学校做得特别激进，想一下子就“现代化”，但效果并不好，最后还是退回到以前的样子。中央美院还是准备得比较充分，迈步比较慎重，所以现在系统建立得比较完善。比如新的材料教学，我们试验就做了3年，先是对研究生、进修生开课，然后才对本科生开放。我们准备了3年，现在已经是第4个年头了。改革和革命的差别就在这儿。
记：革命就是先破再立，但很容易造成原来的东西没有了，现在的东西也没有搞好。
隋：对，那样就是感情的因素比较多，但那样的话很可能会退得更远，再回头再往前走。我觉得还是选择一种比较稳健的走法，一步一步走得坚实一些。
记：在公共艺术这一块，我觉得有一个矛盾，就是像艺术是比较重个性的，但是做公共艺术又要适合大众的口味，那个性和大众之间的关系是怎么调和的呢？
隋：其实所有的艺术创造都有这个问题，创作的时候必然要考虑到作品跟公众的关系，但并不是以牺牲个性为代价的，只是要注意的是不要一味地只看重自己的想法，要考虑到公众的接受。另外，我比较喜欢传统的，个性与非个性是非常复杂的问题，在一种前卫的潮流里选择比较传统的要素也是很个性的。一些画廊不会明确对你说哪些要多画，哪些少画，还要考虑市场的需求。
记：雕塑系的学生就业情况怎么样？
隋：目前看来，由于社会需求量很大，雕塑系的学生就业前景是比较好的。一个城市的精神文明建设，必须要有好的城市雕塑作为体现。像上海规划到2010年做5 000尊雕塑，他们专门拨了1亿元的资金来专门做雕塑。现在已经有3 000尊，20%是精品，20%是必须裁掉，剩下的就是可要可不要的。所以短短5年时间，上哪里去找这么多好的雕塑呢？他们就来求助于我们了。
记：对考生有什么建议吗？
隋：对两种人建议：一种人的宿命就是从事艺术，那么我希望他一定要珍视这个学习的机会，并且保持最纯真的理想，不要因为在学校、在社会的不顺利而打消了对艺术的理想。还有一种人，他有很多能力，但迫于升学压力而从事艺术。其实人天生的视觉能力和听觉能力都是可以培养到艺术上面来的，但不是所有人都要从事艺术。这种人要了解自己所学的东西，而且艺术的熏陶更跟人的本能、本性相适应，是比文理知识的培养更人性化的教育，即使将来不再从事艺术，也已经有了艺术修养。有了这种能力，使它成为了一种素质，这将是一生受益的东西。我有一个学生，在摩托罗拉作技术管理，他就跟我说过，虽然他不再做雕塑了，但是他很感谢美院的教育，他总能从整体的角度来看问题，哪怕是技术问题。他很好地利用了美院的教育。
记：是不是在中央美院的学习使他形成了一种良好的世界观呢？
隋：对，中央美院对学生的教育，打个比喻：你要过河，美院并不教给你具体的方法，但是让你自己选择。再打个比方，中央美院是指着月亮让你看天上的月亮，但是你不能只看到一根手指头，你要看见月亮。