王光乐
1976 出生于福建
2000 毕业于中央美术学院油画系
现居北京
重复= 修炼
石:很多人认识你是从你的《水磨石》和《寿漆》这两个系列的作品,可以简单的给我们讲一下吗?
王:现在拿出来比较多的是这个系列的作品,水磨石在前,寿漆在后,水磨石从2002年开始,寿漆是从2004年开始的,寿漆脱胎于水磨石,它们之间有这么一个关系。它不是形式上的抽取,而是观念类似,换了一个形式来表达,这两个系列是平行的。
石:水磨石系列一直到现在还在坚持做,为什么你会对它这么钟情?一直在坚持,你的想法是什么?
王:不同的阶段画的时候有不同的感觉,水磨石一开始对我来讲就是一个题材。因为我就生活在水磨石的地面上,这种过时的建材让人想到很多事情,只有我住的那种城乡结合部才有,城区已经在用大理石和塑料等一些新的材料了。选择水磨石作为创作题材有怀旧的因素,另外,当时我刚从大学毕业,不像很多周边的朋友会有很多向往,要出国,要换一个环境,我想,我就在这个水磨石地面上,让自己过的很舒服,我就是在这块水磨石地面上画画,我觉得很舒服。
石:这在有些人看来,或许有一些单调,每天都在重复。
王:对,除了画面的颜色,其实形式上没有多大变化,能变的就是细微的肌理和颜色的变化,剩下来就是重复了。
石:有人说水磨石系列是一批有题材的反题材式绘画,你同意吗?
王:我没有从美术史的角度考虑过这个问题,因为曾经有一个美国艺术家画美国国旗,这是针对他的作品说的,我没有从这个角度考虑过这个问题。
石:有题材,是因为作品有自己的表现对象,即“水磨石”,而反题材意味着这些“水磨石”没有符号本身所承载的意义。
王:有题材很明显,就是一个水磨石,但是这个题材没有意义吗?我觉得对我来说特别有意义,它是我很重要的一段石忆,所以我不同意第二点说法。如果让我来解释水磨石建材,在我看来,它类似于集体意识特别兴盛时候的一个环境的感觉。慢慢地,集体意识被消融以后,水磨石也随之退出人们的视线了,它有这么一个过程,所以我对这个题材的选择有这方面的考虑。
艺术与生活
石:从杜尚开始,艺术开始更多的关注生活,而生活也成为一些艺术家的主要创作来源,你的创作题材主要来源于哪里?
王:题材肯定是从生活中来,而且表达的也是一种生存体验,生存感觉,所以生活对我来说是非常重要的。但是现在经常会碰到一个问题,很多人觉得艺术和生活没有边界了,这带来了很多混乱。
石:艺术就是生活,生活就是艺术。
王:对,这个简直太荒诞了。杜尚把现产品拿出来,他想把艺术的边界抹平了,勾销了,其实根本就不可能。他的作品在哪儿产生?是在博物馆这样的艺术系统,不可能在家里指认一下就是艺术品了。所以,生活还是特别重要。
石:现在你有了幸福的家庭生活,有了孩子,这会不会影响你的艺术创作方向?
王:因为孩子,我生活的作息完全变了。比如过去我可以很随意的爱睡多晚睡多晚,现在就得随着她,她是一个自然人,我得迁就她,但是这只是一个行为模式的改变,其它的比如我的思考方向没什么变化,对于我的创作也没什么影响,我还是在思考原来在想的一些问题。
艺术与社会
石:我们再来聊关于社会的话题,作为艺术家,你如何看待当今社会现状?从宏观上,包括经济、文化等各领域。
王:社会这个话题很麻烦,说到艺术介入社会,大多都会提到一些题材、主题这些浅薄的东西,其实那是很简单的,而且是很容易骗人的。我觉得社会包括人的思维,人的思维是社会化的人才有的,我比较关心的是别人怎么想这个事,我可能不会把我看见的某一个现象直接放到我的作品里,而是把这个现象下边的一些更本质的东西放进来。
石:可能某些事情对你的冲击和影响只有你自己知道。
王:对,我自己是我和社会的一个缓冲,所有的事情实际上都能刺激到我,但是我会把很多东西过滤,我要体现的是我觉得有意思的那一块。
石:我觉得你是一个特别安稳、特别踏实的人,在你身上似乎看到了某些传统性的特质,好像某些前辈。你怎么看待你的前辈,比如50后、60后这些艺术家?
王:我当然是学习了,因为现在媒体进化论特别厉害,80后就盖过70后,90后盖过80后,然后我女儿10后,那太牛了,我在她面前没地位了。
石:你觉得不应该这么走?
王:根本就不是这样的关系,最好的当然是后一代能够涵盖前一代了,因为前边是原创,后面的人是踩在他的肩膀上往前走。现在恰恰不是这样,恰恰是前一辈的人知识很宽广,他涵盖了下一代。当然这个说法还不确切,不能说上一代,这个概念太大了。我看到上一代的一些个体,他们很优秀,知识很宽广,也很包容,他包容了底下的人。80后可能岁数小,但会保存一些新鲜的东西。50后、60后的岁数大,可能就会有一些资历,他看东西会特别犀利,这个体验很强。
石:现在的80后可能都比较浮躁,静不下来,没有你这么踏实,你怎么看待80后这些年轻艺术家?就你认识的一部分个体来说。
王:我认识的年轻艺术家很多都是80后的,因为我自己也年轻。但是我没有去概括,这拨朋友是80后的,我得用什么姿态对待他。他就是我无数朋友中的一个。如果一定要笼统地说,我认为他们还没有什么特质出来,也没有什么优势。
石:跟70后比呢?
王:70后也没有什么特质出来。
市场
石:你的作品大多有画廊代理吗?
王:其实从毕业开始,我的作品几乎都是由画廊来代理。可以说,我一毕业就进入了市场。
石:你觉得现在的艺术市场正常吗?在很多人眼里,它冷清清的。
王:现在的市场是不正常的,或者说过去几年都不是很正常的,因为它不是市场。我认为的市场是经济学家亚当•斯密说的“基于同情的交易”的市场。
石:同情?
王:对,同情不是怜悯的意思,而是相同的感觉,即同感。因为有同感,因此我买这个东西,产生了一次交易。实际上这才叫市场,现在的市场是人操控的,当然不正常了。这句话很厉害:交易基于同情。实际上艺术家很幸福,他一直都在找一种感觉,生活在同情中,交易是感觉外化变成作品以后的事情。
未来
石:你以后的创作方向会延续《水磨石》和《寿漆》这两个系列吗?
王:这两个都在延续,实际上都是作品生作品,你在过日子,在生活,有体会,然后有要表达的意愿,然后作品就出现了,可能会出现新东西,然后就接着做这个东西,就是这样的状态。
石:最近在做什么作品?
王:马上着手的还是寿漆,走向抽象的那个系列,水磨石一直就没有停,只要我到工作室拿起笔就会描两笔。
石:现在画到什么程度了?
王:画面有一些图案的出现,过去就是单色,一个渐变,后来有一些方形的图案出现,现在有一些曲线出现,这些东西的出现无非是我自己调剂一下趣味而已,它还是颗粒,重复重复重复,就是这样。我习惯做一件事有一种稳定的感觉。
石:这个系列你打算无限期的做下去吗?
王:也没多想,就是现在能做我就做,说不定什么时候就不做了。