生于80年代的李博一直以来以情欲作为其创作母题。李博的新颖之处在于:以材料代替画笔,无论是细腻的线绳还是晶莹的珠片,都成为他塑造人体的元素,成为表扬人欲的注脚。美好的身体,美好的情欲,借由美好的材料构成了美好到让人欲拒还迎的作品。善于在艺术史中不断发掘新闪光点的李博,运用了古典的木刻版画的技法和现代的丝网印刷技术,为我们带来对于情欲的独特感受方式——在张扬充满力量的粗犷线条下却有脉脉温情和丝丝暧昧流浪,让人眼前一亮。99艺术网本次关于80后艺术家的专题中,就时代与艺术家的主题对李博做了个访谈。
80后艺术家:关注未来
99艺术网:我们现在做一个有关80后艺术群体整体状况的专题,覆盖面包括艺术家和批评家,我们选了些个案,将贯穿起来整体地分析。现在挑选了一些绘画,装置、雕塑的艺术家,您是80后绘画这方面的代表,所以想跟你聊一下,从您的作品本身出发来谈一下你对80后的一些认识?上次我去你的工作室看了。
李博:还没成形呢。
99艺术网:是以一些女性的身体为主的,当时怎样想到创作这样一系列的作品?
李博:现在包括好多宣传,都会从表面上看,觉得我那个是情色或者怎么样,就觉得那种是单纯的情色或者是私秘空间的东西,其实我本身出发也不是这样的,你像身体,不管身体还是什么,比如一张桌子,也都是自己感兴趣的那么一个物件或者是符号,我觉得80后大部分还都在探索一个关于未来的事。这个未来是从自己出发,去看,就是以小见大,就去看一个整个社会的发展。
99艺术网:这两年卡通、新卡通普遍出现之后,大家都在讨论80后,包括我本身也是80后的,都在讨论由于缺乏对历史的宏大叙事的关心,他们不关注社会问题,而是更多地和80后的成长背景有关系,像那种游戏的语言,包括爱情、网络都与这些有关,所以好多批评家评论我们这些80后是垮掉的一代。
李博:回五、六十年代。
99艺术网:美国五十年代的时候,杰克·凯鲁亚克写了一本《在路上》的小说,就提出了垮掉的一代。所以咱们作为80后,你是如何评价他们对我们的评价——垮掉的一代?你是什么看法?
李博:我不太了解好多艺术家的内心世界,因为虽然看过他们的作品,却也没有机会去深聊。如果要是说从我自身来看,其实我还是关注未来。我做这些东西,他们说是情色,其实我挺不愿意的,但既然这么说了,可能也是会有某方面的原因,就会这么说。因为刚开始我是从一种私密的空间来开始去寻找我自己的一些东西,慢慢再找,就可能是有一种对未来的消费,还有就是未来的一种文化,因为这种人体的符号,其实还是挺敏感的一种符号。但是这种挺敏感的符号,它里面又包含了人,这个社会,中国这个社会,怎么解释好呢?说得直白点,也别太学术。这么说吧,也是一种对思想的理解。
年代生人:60、70、80、90
99艺术网:咱们这个采访和聊天差不多,就是从生活聊,毕竟大家都是80后,共同语言还是比较多的,你是哪年毕业的?
李博:06年。
99艺术网:你从央美毕业的?
李博:对。
99艺术网:毕业之后一直坚持架上绘画的这些创作?
李博:就是综合材料和装置,都结合在一起,然后有画。
99艺术网:因为我觉得06年毕业之后到2010年,你取得成就还是不小的,包括这两年在市场上也是挺好的。前段时间你也在现代画廊做了一个展览,你就谈一下这两年毕业之后,生活以及艺术创作上大体的状况。
李博:如果我要做东西的时候,就是生活还是那种挺有规律的,每天早晨起来该干什么还干什么,就是做东西,其实挺定点儿的,就像工作一样。
99艺术网:因为我觉得你也是比较活跃的,认识了好多朋友,这些朋友可能也有60的,70的。
李博:都有,90的都有。
99艺术网:你认为咱们这一代,包括和60、70、90这些,在价值观上跟他们有什么明显的不同吗?
李博:像60、70那种,其实60年是受整体社会的影响,他们的那种观念挺深的,比如说红色的,其实慢慢就越来越自我了,70就是伤痕,到了80,现在也不好定位是什么了。因为大部分人都定位在卡通上了,但是我觉得那种卡通还是挺片面的,因为我这种人,我从来不看漫画,我从小就不看漫画,也不玩游戏机。我对这个东西,我可能也算挺个别的那种,我还是关注自己的生活和社会的一种关系,就是我的生活肯定是社会的一种反应,我一直关注的就是这些东西。
再过十年才好去总结
99艺术网:刚才也谈到了六十年代主要是政治波普,七十年代就是伤痕了,更多的还是有一些关于集体主义的,到八十年代可能就更加自我,前几天,我也跟朱其聊到,他认为80后,可能是比较自我,但是没有个性,这个自我,不管是自己想到还是意识到的,80后自认为是个性。当大家把所有的绘画和自己的想法表达出来之后,发现很多都是有一样的东西,就存在这种有自我,没有个性的状况。
李博:这可能也是一个年代和生活的共通性挺多而决定的。
99艺术网:你认为80,包括别人评价我们没有一种社会责任感,而且一些批评家批评咱们80后的,说是缺乏社会使命感,一个艺术家本身的责任感就消解掉了,本来咱们就时代不同,不管是文化、政治方面的影响,每个人的价值观也是不一样的,可能他们是站在60、70的想法,来当下80的一个感受,这之间,我估计在这种思想上还是有一些冲突和距离的,你认为咱们这些80后的是不是真的像他们所说的那样,感觉集体无意识?
李博:集体无意识,我觉得是这样,一个是因为当时你看,如果要是按照年代来划分,在60快出来那时候,70刚开始做的时候,他们一线的批评家是怎么说的?他们也不认可这些东西,我觉得这种事是要发生过以后才会有人去总结,现在不管哪种总结都会是带着一种年代色彩,还有自己的一种色彩去解释的,我觉得这种事,可能再过十年才好去总结。
99艺术网:我觉得80、70,其实我在自我的认识上,觉得我不太同意70、80的划分,假如70后放在七十年代也是二十多岁,咱们80后放在80这个年代也是二十多岁,再说了,我觉得80后也是属于70后,这样来划分的。
李博:70、80后这么划分,我觉得这种划分应该是以当时的一种生活状态,就是整个社会的一种状态来划分,不应该是以风格来划分。
任何时代都会有精英文化
99艺术网:你对卡通、新卡通有什么自己的看法?
李博:我觉得卡通可能就是在西方文化的介入,中国本身没有卡通,我觉得本身就没有卡通。
99艺术网:咱们这一批,可能受到了消费主义的一些影响,包括大家也都在批评这些80后的艺术家,包括新卡通这些,都是与那个超级女生本质上都是相同的,在这种娱乐之死的时代,大家就追求一种精神上的享受,包括娱乐,一种放心,一种开心的状态。我觉得80后这种,其实在这个背景下,还是并没有像他们说的那样,多轻松,多么愉快,多么开心的,我感觉现在咱们80的压力也是特别大的。
李博:对,每个年代和没有年代的压力肯定是不一样的,但是都会有压力,可能看着挺玩的,挺那种的。其实压力也都挺大的,现在说实话,算算,咱们也都三十的人了,马上就三十的人了。可能当时70年,或者60年的那种压力,一个是社会的压力,还有一个是文化的压力,但是现在咱们可能文化的压力会小一点,会比他们小一点,但是咱们现在会有家庭的压力,还有生活的压力。不管有没有画廊,或者是有没有自己在卖画的人,都是会有压力的。因为每个人对自己的物质生活会有一个目标,一个是物质生活。
然后还有精神生活,会有一个更大的目标。这个物质生活怎么能和精神生活来协调。
99艺术网:你现在这种经济状况怎么样?刚才谈到物质上的压力。
李博:说实话,我大部分的收入都去做东西了,我物质生活不怎么样,真的。
99艺术网:刚才咱们谈到物质上的压力。
李博:其实物质上的压力不是吃好穿好的那种,就是基本的物质保证。
99艺术网:我们在精神上,从自身谈,你现在在精神上有哪种压力?
李博:我精神的压力,其实中国大部分画廊做的还都是商业,他不会去以学术来作为一个标准。我们的理想,就是艺术家,如果是一个艺术家,他的理想还都是在学术上会提出某些见解或者是某些事情,其实这个就是我的一个精神压力。
99艺术网:还是想在作品上有所突破。
李博:对,如果是一个艺术家,他都有那种知识分子的理想化的东西在里面。
99艺术网:现在好多人都说我们知识分子的情结在消费主义的大时代环境下,已经被慢慢地消解掉了,而且咱们那种精英文化慢慢被大众文化所取代。
李博:这可能是一个趋势,但是还都是文化。如果要说人的素质都提高了,也许精英,比如大众文化在这儿,精英文化在这儿,如果大众文化提升了,可能精英文化没有动弹,可能慢慢大众文化会接近精英文化,慢慢的就平行了。除非精英文化在往回走,我觉得不管在哪个时代都会有精英文化出现的,因为这些精英文化一个是去看未来,还有一个是去引领下面大众文化怎么走。因为大众文化是需要精英文化,精英文化属于敢死队,就是往前冲的那种人,我觉得每个时代都会有的。