采访者：今日艺术网
受访者：李国华（青年艺术家扶持推广计划项目负责人）

“青年艺术家扶持推广计划”项目负责人李国华

问：“青年艺术家扶持推广计划”从2011年在文化部举办发布会开始，距今已经四年多了，进展和预期一样么？
答：德美艺嘉从做艺术品基金开始，后来跟文化部合作“青年艺术家扶持推广计划”（以下简称CYAP），十年来与艺术家一起成长。最初做的时候，类似的项目很少，现在已经很多了，年轻人从不受关注到受关注，期间变化很大，整体上是好现象。CYAP的艺术家一开始是从1300人中选择100个左右，合作中的名单也在变化，最初的100多人现在剩下了60人，有些已经不需要扶持了，签约了画廊。去年我们又做了一个水墨的评选，从700多人中最终选了78人加入进来。

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问：民营企业与文化部下属协会的合作有哪些便利条件？这是不是一个大趋势？
答：这种合作有很多，文化部下属单位有两个，就是“中展”和“中演”，它们有一个共同的集团叫“对外文化集团”。这两个公司和民营公司合作，是十八大以后的政策趋势，国务院把部分国企民营化。在对接政府资源上，相对于纯民营的企业自然有更多的便利，比如海外的展览，大多数是得到政府支持的。包括我们承办的项目上，如“青年艺术周”、“中法文化年”等等都是政府在背后做支持。政府现在对当代艺术的包容度提升了很多，因为国家也要做双年展，威尼斯双年展、圣保罗双年展等等各种国际展览。最初参加的时候拿了陕西的民间剪纸，结果让人家给笑话了，现在也慢慢参与到国际游戏当中去，政府也在不断提高。政府官员现在每年大半时间都在外面参加各种活动，其实，他们看到的东西比国内的当代艺术家都更“当代”。

问：咱们这个计划最主要的优势就是国际合作，您如何看最早一批艺术家通过兜售中国符号受到国际关注？现在这批年轻艺术家如何去与国际平台对接？
答：现在与过去时代不一样。张晓刚那个时代国家没有完全开放，西方世界对社会主义有神秘感，方力均的画登上《纽约时报》引起轰动，就是西方对共产主义有窥视心的结果。陈丹青说为什么他们最早能画出“伤痕绘画”等作品，因为他们都是高干子弟，能够看到一些内部的画册、资料。当时中国经济也相对比较弱，西方中小藏家在那个时候哺育了中国的当代艺术，张晓刚1992年的一张《大家庭》在纽约卖出了200美金。但反观现在，中国的经济跟上来了，中国人的画卖的比西方大师还要贵。通过互联网信息化，中国和外面的情况都完全透明了，纽约发生的事情北京立马就能知道。现在艺术家不是跟国内比拼，而是和全球比拼。好事情是能以更广阔的视野做艺术，坏事是明显比别人差很多，模仿和抄袭全都没有用了。现在的艺术市场也有点过头了，资本不断在追逐利益，腐蚀了青年艺术家。比如拍卖行走进了校园，搞得青年艺术家很浮躁。

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问：CYAP与艺术家合作，会全方位考虑他们的长远发展么？在推广上相比同类有何区别？
答：之所以叫“扶持推广计划”，就不是太考虑商业的问题，是一个相对纯粹的扶持和帮助。公司也有别的部门，比如拍卖和运作成熟艺术家等。这个项目也是文化部的需求，国家要做一些公益性事业，所以我们就没有太多考虑到商业运作的问题。项目由全球九位评委共同评选，他们会挑选有质量的艺术家，但需要被扶持的年轻人的作品肯定不是十分成熟。此外，我们的推广策略，就是每年都会有不同项目。“青年艺术100”的商业痕迹浓郁，像展销会一样，展出完了就卖掉作品。我们本身是有很多项目的，文化部给我们提供大量美术馆的计划，而且因为我们自己也要去参加国际上的博览会，就顺便把这批艺术家带过去参展、培养，每年大大小小几十场活动。我们和艺术家的合作是长期的，每年提交作品入库，一直存放到十年之后，如果这个过程没有销售，会再退还给他。CYAP带来的收入不多，公司还是依靠成功的艺术大家解决经济上的问题。比如我们的基金买了很多尚扬、陈逸飞、潘公凯、刘小东、毛焰、崔如琢的作品，募集了很大一笔资金，收益还是蛮不错的。

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问：今年又有水墨选拔，年轻艺术家的水墨有没有新的可能性？水墨版块邀请很多传统的艺术家，如冯远、刘大为、崔如琢等，是怎么考虑的？
答：水墨只是今年被选择的一个画种，后面还有雕塑、装置、影像等项目。因为之前是油画为主，加入水墨也是政府需求，是弘扬中国传统文化的表现。其实水墨从当代艺术上考虑有效性不是很强，但从中国文化的现状来看是很有意思的事情。这就仿佛是北京和地级市的差别，是798和琉璃厂的差别。中国的现实是大多数国人、收藏家、地市级都还处在一个比较传统的文化观念上。我们是有官方背景的，不能只考虑文化先锋性，还要考虑文化的现状。水墨这块是以中国传统文化的演变为基础，而不是以西方思路为基础，西方人是从当代艺术来看中国，选择水墨作品就会选择当代艺术中有一点水墨语言的。我们评选水墨，是从传统文化衍生而来的水墨，艺术家是从水墨的系统发展而来的，而非从当代艺术系统跨越来的。

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问：项目的设置很互补、很丰富。
答：对，中国的现实就是这样纷乱。其实西方也是，既有安迪·沃霍儿，也有怀斯。只是在当代的中国更加明显了，CYAP就是要考虑这个中国现实。

问：宏观来看，中国年轻艺术家的市场情况是怎样的？
答：现在市场推出青年艺术家的速度实在太快了！70后已经晚了。但是国际上来看，没到50岁都可以是青年艺术家。中国现在主推80后，过三五年后就开始推90后了，这是时代的特征，什么样的资本造就什么样的人。过去还有美协等政府组织，现在就是靠市场来支撑整个艺术的生态。资本就是特别着急，这个跟中国的实际政策有关。美国的政府税收是非常支持艺术的，家族有遗产继承的，你不捐献美术馆就要交很多税，所以很多人就选择捐给艺术，让自己的名字能够流传。可是我们国家没有，中国的遗产税没有实施。西方是一个供养体系，中国是买来迅速升值。政府的支持要进一步扩大，才能让进入艺术品的资金不那么着急，房地产和股市的钱应该是热钱，而流进艺术的钱必须是闲钱，这需要有政府的引导。每年需要翻倍的资本培养出来的艺术一定是慌乱的，平均三年超烂一批年轻艺术家。拍卖行跨越画廊直接接手年轻艺术家不是一件好事情，拍卖行能关注同一个艺术家多久？它一年关注上千人，明年又换了一批人。我认识一个画工笔的艺术家，他毕业时通过拍卖拍了五十万，现在给自己定两万一平尺，因为卖便宜了不甘心，就开始浮躁了。张晓刚当年穷了很长时间，是通过欧美的资金从几百美金一点一点做起来，慢慢把那种品质的艺术培养出来。中国的艺术问题到最后其实就是资本的问题。

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问：一个刚从美院毕业的艺术家要如何规划自己，才能既符合中国的现实又能健康发展？
答：如果是水墨领域，假设研究生毕业，首先要画上几年，磨练自己的技术，找到风格和语言。等到有自己的面貌出现的时候，就要开始做推广了，让机构能找到你。如果你的品质不差的话，依照现在的环境都会被选上。你需要了解市场规则，以前有种画贩子一下子买你一千平尺，定你五年、八年，直接给你汇一百万，然后很多人禁不住诱惑坐不住了。这时你要权衡自己的状况，你要很需要这笔钱就没办法了，但是你要是觉得自己能吃得饱，就先缓一缓，给自己做一个长期规划，然后慢慢做自己的市场，一边进步一边培养真实的粉丝，就能得到长久发展。现在有大量例子，有些人一年卖几百万，然后一辈子就再也没有卖过画了。当代艺术中油画要好一点，但如果你做装置、影像、行为，我觉得至少会有五到十年没有人理你，在中国做当代艺术可以卖的东西是不多的，要么是顶尖的富人在收藏，要么是特别懂的人在买单。做行为艺术的就更惨了，是要自己为理想买单的。但是，在一个行业坚持做二十年，你的品质一定不会差，最后走向成功的艺术家都是这样来的。当然这里面也许会有一个更大的成功，而不是简单的市场问题，可能是能够进入美术史成为大家追捧的对象。总体来说年轻艺术家要有三步走：第一，看清自己；第二，把自己的艺术做好；第三，找一个好的合作方，让自己的走得稳一点。其实，这个时代还是给每个人都有饭吃的。

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