对 话：喻红/王萌
地 点：中央美术学院油画系会议室
时 间：2006年4月27日上午

王萌：我大体的想法是从您1990年参加的“女画家的世界”和“喻红画展”到1991年7月9日在历史博物馆举办的“新生代艺术展”这段时间的一些历史事实做一个简单的采访。
喻红：行。

王萌：我们今天在研究新生代艺术的时候，当看到喻老师的作品，就会想到批评家易英的一句话，说“当时您的作品表现出无可挑剔的技法的精湛性”，而且如果我们进一步看您的作品，比如在“女画家的世界”这个展览中，您展出了《肖像系列》这样一种具有波普倾向的作品。当时您是处在刚从学院毕业转向创作的时期，而且之前有“八五新潮”运动，我们想了解的是，您当时是怎样从学院写实性教学转向风格具有波普意味的创作呢？

喻红：我是1980年上的美院附中，1984年上的美院。上附中那会当时刚刚开放，有很多画册引进国内，我们也在临摹。当时有很多新的思想进来，但是中国当时特别是在绘画界主流风格还是在“伤痕美术”或者“乡土自然主义”。当我上大学1984年很快就进入“八五新潮”。但是当时“新潮美术”主要是在浙江中国美院，或者东北等地域，而中央美院在当时我的印象中是比较保守的。我们在校时也搞过一些群体，但是跟人家那些比就没法比了，人家都表演出一些行为什么的，还有的烧作品，我不知道美院的学生是保守还是谨慎，反正没有他们那么前卫。包括我当时那会儿都是一种看的、观望的心态。然后学习的还是五十年代苏联的社会主义现实主义艺术，当时就是学习跟创作完全脱节的状态。而且那个时候创作界是两条路，一个是画西藏什么的乡土自然，再就是在野的社会上的新潮美术，然后主流的美协搞的基本上还是乡土的这种，这是背景。当时对我来说，因为上学嘛，我就是觉得新潮啊离我很远，因为不是在那种环境下长大的，当然看看也很好，但是觉得跟自己没什么关系。我是88年毕业，当时社会上的商品经济已经有点意思了，那时候好多海报杂志什么的对我影响很大，就是喜欢一些好看的东西，也是小孩上学嘛。我是88年毕业，当时做“女画家的世界”这个展览的契机是88年有个“人体艺术大展”，这个展览是教师的展览，我当时因为留校就有机会参加了这个展览。

王萌：是展出了《寂静》这幅作品？

喻红：对，当时是广西美术出版社赞助的这个展览，从场地到画册一系列吧。当时这个展览在商业上很成功，社会舆论上也很成功，门票卖的也很好。所以出版社觉得这是一个很好的点，就想接下来再做一个女艺术家的展览。我是唯一一个参加这个展览的女画家。他们当时就找到我跟我说明了这个意愿。我当时觉得好啊，因为大学刚毕业，这是一个很好的机会嘛。他们就让我想想怎么做。然后我就找我周围的一些同学。

王萌：您相当于这个展览的组织者？

喻红：对，现在叫策划人了吧。当时没那个概念。当时就找了一些二十出头那些小孩，都刚刚毕业，特别有展出欲望的那种感觉的，也比较好沟通，然后就开始做这个展览。当时88年底人体艺术大展，就想一年以后89年做这个展览。
王萌：我记得是1990年。

喻红：对，当时89年因为赶上“六四”了，整个社会气氛一下就变了。之前的“现代艺术大展”、“人体艺术大展”给人感觉艺术已经很热了。但是“六四”之后大家就觉得还要搞艺术么？就开始反问了。然后我们这个展览一下就过去了。

王萌：那“六四”之后大家心里会有一个什么感觉呢？
喻红：那是一个很大的政治事件，对所有的人，特别是北京的人有直接的影响。之前有些狂热，但是发生这个事件之后很多事就没有意义。包括后来的“新生代”或者“玩世现实主义”都跟这个背景有关。就是忙了半天干什么呢都？就觉得没有意义了。找不到出口来表达。“女画家的世界”就在这种背景下推迟了一年。人体大展那种商业上的成功也都慢慢消退了。广西美术出版社刚开始有一部分启动资金，后来这事拖了之后资金也没跟上，后来我就找了美术馆的汤沛，他当时是在那里负责，我就说这事已经准备一年了，那边的资金也跟不上了，这事有点凉了，但是大家还想做，就是不想再花太多的钱了，然后我又拉了好像是燕山石化吧，又拉了一个赞助，等于是燕山石化出一部分、广西美术出版社出一部分，然后美院陈列馆出场地。当时是那两部分钱划到美院帐上，然后他们才出的场地，可能最后有一点结余，都留给了他们。但是在整个展览的举办过程中，美院陈列馆都是很支持这个展览的。

王萌：场地是租还是完全免费的？

喻红：完全免费的。最后就是有一点钱剩下就归到陈列馆了，但就谈不到什么场地费了。

王萌：当时展览有没有做画册？

喻红：没有钱做画册。

王萌：现在有些材料说这个展览是在陈列馆举办的，也有的说在画廊举办的。

喻红：在陈列馆。

王萌：没有在画廊？

喻红：没有。王萌：现在有些材料都不准确了。

喻红：当时是把美院陈列馆的1到3层全都包了下来。

王萌：您当时展出的《肖像系列》其中有一幅《红绿相间的肖像》是现在在许多媒体上暴光率比较高的，从中也可以看出您当时的探索已经到了波普艺术这个阶段，那到后来您的个人展览，在那个展览上都展出了哪些作品？

喻红：《肖像系列》有一部分，有一些头像，然后大的是《少先队》，还有《蝴蝶梦》，《肖像系列》是一些中型的，然后还有一些小的。

王萌：这个展览是在哪里办的？

喻红：美院画廊。

王萌：当时画廊和陈列馆在展览上有什么分工么？他们机构的展览制度您还记得么？

喻红：画廊有一定的经营性，陈列馆的展览要经过院学术委员会的审查，不太记得当时是谁负责了，但肯定要接受审查，美院画廊相对宽松一些。当时画廊是田淼负责。

王萌：我们前几天在采访美术馆馆长王晓老师的时候，他说当时画廊有一个“提名展”的展览制度，这种制度对您举办的展览有影响么？有这个情况么？

喻红：我不太清楚。当时举办个展的契机是油画系很支持教师做个展，当时在画廊举办展览也是要付场租的，跟现在的画廊不一样，当时就是谁做个展系里就负责场租费。

王萌：当时您做个展的时候为什么选择画廊呢？

喻红：就是因为小，空间合适。另外美院陈列馆的展期排的很长，因为它是学校的陈列馆，毕业展、写生展、院际交流展排了很多。所以空挡非常少。

王萌：我们再回到“女画家的世界”这个展览上，当时您在策划的时候就是要做到这个面貌么？

喻红：当时还不知道画什么，呵呵。

王萌：等于是还没有作品？

喻红：对，当时就是要做一个展览，画什么根本还不知道。刚开始先找人，我就是找一些平时交流比较多的，有一些共同感的。

王萌：风格相近？

喻红：也不是风格相近，是对生活、社会有一些相同感受的人。也比较容易交流，后来广西那边资金到位后就买材料、画框。画框全部都是一个尺寸，当时考虑到运输方便，因为可能还要到别的地方展览什么的。